Estradowiec.pl - Nagłośnienie i Estrada - Wortal sprzętu Pro Audio Strona Główna

 Ogłoszenie 
Eventroom.pl

 
   
 
Poprzedni temat «» Następny temat
Autor Wiadomość
Zwrotnica do 2x30/400 + d800 od STXa. - PA1000
djpawelo2008 
Niczego nie dotykam



Nagłośnienie: 2x 1150
Oświetlenie: -
Pomógł: 2 razy
Wiek: 24
Dołączył: 07 Cze 2010
Posty: 76
Skąd: Lubelskie
Wysłany: 2012-12-27, 21:24   Zwrotnica do 2x30/400 + d800 od STXa. - PA1000

Witam, pilnie poszukuje dobrego sprawdzonego schematu zwrotnicy pasywnej, z dobrym podziałem do przetworników podanych w temacie czyli można też to nazwać PA-1000 od STX. Nie chcę schematu do oryginalnych paczek ponieważ tamta zwrotnica się do niczego nie nadaje (za wysoki podział). Jeśli ktoś posiada owy sprawdzony schemat proszę o kontakt lub może ktoś ma odpowiednie doświadczenie aby takową zwrotnice ładnie policzyć, niestety w grę nie wchodzi realizacja zwrotnic na podstawie pomiarów jedynie tylko na podstawie parametrów z "papieru" chyba, że ktoś jest z okolić Hańska w woj, lubelskim i takowy sprzęt do wykonania pomiarów posiada. Będę bardzo wdzięczny jeśli ktoś się podzieli schematem. Bardzo pilne i potrzebne na szybko!
Z góry bardzo mocno dziękuje i pozdrawiam!
_________________
PD-audio®
 
 
Luke15 
Monitorowiec



Nagłośnienie: Dr_Aus
Oświetlenie: 4,5kW
Pomógł: 21 razy
Wiek: 26
Dołączył: 29 Sie 2009
Posty: 1013
Skąd: Krosno / Trześniów
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2012-12-27, 23:03   

Jaki jest podział w PA 1000?

Pytam, bo mam te paczki na stanie :)
_________________
Jak to się nie da?! Zaraz zrobimy! :)
 
 
Volt 
Realizator FOH



Nagłośnienie: 1800
Oświetlenie: 3x 23W w pokoju
Pomógł: 77 razy
Wiek: 28
Dołączył: 05 Lut 2007
Posty: 1982
Skąd: Bolesławiec
Wysłany: 2012-12-28, 10:40   

1,7 kHz z tego co pamiętam, i myślę że to rozsądna propozycja.
_________________
Unitra-FAN
>>> eRmail zarabiaj na czytaniu emaili, 20 zł za rejestrację <<<
 
 
Luke15 
Monitorowiec



Nagłośnienie: Dr_Aus
Oświetlenie: 4,5kW
Pomógł: 21 razy
Wiek: 26
Dołączył: 29 Sie 2009
Posty: 1013
Skąd: Krosno / Trześniów
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2012-12-28, 11:51   

Chciałem to usłyszeć właśnie od djpawelo2008, gdyż nie rozumiem jego toku myślenia co do podziału.

Sam producent zaleca minimalny podział D-800 na 1,6kHz przy stromości filtra 18dB/okt - w PA1000 ten podział jest gdzieś w tej granicy, dlatego też nie rozumiem po co ryzykować uszkodzeniem drivera dla niższego podziału, skoro obecny jest ok?
_________________
Jak to się nie da?! Zaraz zrobimy! :)
 
 
SILVER SOUND 
Awanturnik zatwardziały RECYDYWISTA



Pomógł: 161 razy
Dołączył: 17 Lut 2006
Posty: 3679
Skąd: Łuków
Ostrzeżeń:
 12/10/11
Wysłany: 2012-12-28, 14:12   

Witam
Kazdy wyrób ma swoje zalety i wady. Sa jednak fachowcy, którzy posiadaja na tyle rozległa wiedze, aby wykorzystac wady głosnika i zwrotnicy, w taki sposób, aby uzyskać efekt pozytywny zamierzony. To że producent podaje jakiśc okreslony podział, nie oznacza, że nie mozna tego drivera zastosowac w okreslonej aplikacji, z nizszyą f podziału. Poza tym, o f podziału, nie decydują dane katalogowe przetworników, a efekty pomiarów. Może sie okazać, że charakterystyka głosnika mid=bas, jest taka, że konieczny jest podział ok 1200 Hz, a tenże driver d 800, z odpowiednio zaprojektowana zwrotnica, spokojnie wytrzyma taki (1200Hz) podział.
Proponuję zatem nie powielac forumowych "prawd", bo dzieje sie to ze szkoda dla zainteresowanych.
jk
_________________
NOWY ADRES DO MOJEJ STRONY!!!
www.silversound.eu
 
 
djpawelo2008 
Niczego nie dotykam



Nagłośnienie: 2x 1150
Oświetlenie: -
Pomógł: 2 razy
Wiek: 24
Dołączył: 07 Cze 2010
Posty: 76
Skąd: Lubelskie
Wysłany: 2012-12-28, 14:26   

Chodzi o to, że nie wierzę do końca w to co jest na stronie STX-a. Wątpie, że 30/400 może tak wysoko zagrać a wiem, że d800 poradzi sobie z niższymi rejestrami (bez możliwości uszkodzenia) .. Po prostu pytam czy ktoś wykonywał pomiary i sprawdził jak to wygląda w rzeczywistości i czy ma jakiś inny już sprawdzony odpowiedni schemat zwrotnicy.

Dodam jeszcze tylko, że w moich paczkach zastosowany jest inny horn. W oryginale horn ma promieniowanie 80/40 natomiast mój 90/90 - jest to tubka h2.
_________________
PD-audio®
Ostatnio zmieniony przez djpawelo2008 2012-12-28, 14:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
snoopy82 
Patrz i się ucz


Nagłośnienie: 3000 W
Wiek: 35
Dołączył: 05 Maj 2011
Posty: 23
Skąd: Kotowice
Wysłany: 2012-12-28, 14:45   

Witam,

Co prawda nie miałem do czynienia z kolumnami z tematu, ale bazując na moich doświadczeniach wydaje mi się,
że podział jest nieco wyższy aniżeli wspomniane wcześniej 1,7 kHz. Celuję w przedział 2-2,2 kHz. Inna sprawą jest
temat charakterystyki podanej przez producenta, gdyż moim zdaniem dla tego typu konstrukcji pomiar w warunkach
takich jak podane na stronie producenta jest niemiarodajny, gdyż w punkcie pomiaru dla podanej odległości tj. 2,5 m
zaistnieje zjawisko sporego znoszenia się częstotliwości z przedziału od 1,5 kHz wzwyż co powoduje spore przekłamania.
Z autopsji wiem, że w miarę wiarygodną odległością dla kolumn o tej kubaturze są 4 m i takową odległość pomiarową
stosuje np D.A.S. Audio. Tak na marginesie... Inną sprawą jest kwestia brzmienia STX, a przynajmniej drivera d800, które
moim zdaniem jest kiepskie. Wnioskuję tak, gdyż kiedyś nabyłem z ciekawości te wynalazki i po porównaniu z Selenium
oraz Beymą jak szybko je kupiłem tak szybko sprzedałem.
 
 
djpawelo2008 
Niczego nie dotykam



Nagłośnienie: 2x 1150
Oświetlenie: -
Pomógł: 2 razy
Wiek: 24
Dołączył: 07 Cze 2010
Posty: 76
Skąd: Lubelskie
Wysłany: 2012-12-28, 15:12   

O to właśnie chodzi.

Co do samych przetworników wszyscy wiedzą, że to niska półka aczkolwiek chciałbym wycisnąć z nich wszystko co najlepsze.
_________________
PD-audio®
 
 
SILVER SOUND 
Awanturnik zatwardziały RECYDYWISTA



Pomógł: 161 razy
Dołączył: 17 Lut 2006
Posty: 3679
Skąd: Łuków
Ostrzeżeń:
 12/10/11
Wysłany: 2012-12-28, 15:35   

Moim zdaniem polityka własciciela stx, jest dziwna. W kraju jest wielki potencjał, w postaci byłych pracowników TONSIL-a. Zamiast korzystac z ich wiedzy, wejśc we współprace, czego dowodem że warto by było, sa głosniki 15 calowe, oraz inne, o czym wiedza bardziej zainteresowani. Wstawiane sa "kartony" Bóg wie jakiego pochodzenia, zamiast porzadnych membran, i mimo tego, że reszta jest przyzwoita, jest to nadal wyrób 'głosnikopodobny".
Teoretycznie, przy porzadnej membranie głosnika 12 cali, podział 1700Hz, nie jest bardzo wygórowanym, i do klasy wyrobów "sredniej" ,ale MUSI byc odpowiedniej klasy membrana.

Do autora tematu. Horn H2, ma rózne opinie, ale te bardzo negatywne wynikają z braku wiedzy, i bardzo prostych błędów popełnianych w aplikacji tego hornu...Moim zdaniem jest to przyzwoity horn, jak za ten kesz, i pozwala na dośc niskie podziały, nawet 1200 Hz, jednak brzmienie d 800 pozostawia duzo do zyczenia, o czym juz pisał kolega wyżej.
Najbardziej odpornym na urazy mechaniczne jest CP 380( jesli sie nie myle) Beyma, z powodu mylarowego zawieszenia. Lecz co z tego, skoro brzmienie midbasu tez rewelacja nie jest.
Ot zwyczajnie, nie da sie bicza zrobic z przysłowiowego piasku. Tanie, i brzmi jak tanie...

jk
_________________
NOWY ADRES DO MOJEJ STRONY!!!
www.silversound.eu
 
 
proton 
Asystent FOH/MON


Zaproszone osoby: 1
Nagłośnienie: 2kW
Pomógł: 67 razy
Wiek: 46
Dołączył: 10 Paź 2008
Posty: 995
Skąd: Gniezno/Września
Wysłany: 2012-12-29, 01:54   

STX to składacz ,raczej mało prawdopodobne żeby zajęli się produkcją membran celulozowych ,bo to nie taka prosta sprawa.Zresztą dobre membrany można zamówić/kupić ,ale takie trochę kosztują:
http://www.kurtmueller.com/index.php?id=15
_________________
http://www.stopplaybackowi.pl/
 
 
carlo-c4 
Stagehand - to brzmi dumnie


Nagłośnienie: 600 W EVM
Pomógł: 51 razy
Dołączył: 30 Sty 2007
Posty: 777
Skąd: siedlce
Wysłany: 2012-12-29, 17:13   

Panowie a oryginalna zwrotka to co frytki? http://www.stx.pl/pa-1000-4-fr-schemat.html jedynie zastosowac cewki z grubym drutem minimum 1,2mm i bedzie OK .

[ Dodano: 2012-12-29, 17:17 ]
djpawelo2008, jesli uważasz że schemat producenta (kim by on nie był) jest do bani i myślisz że poprawisz producenta , nie umiejąc samodzielnie zrobic pomiarów to sorry ale daj sobie spokój . W oryginalnych zwrotkach produkcji Stxa sa jednie słabe cewki no i przydałyby sie lepsze rezystory.
_________________
Córka WIKTORIA już mixuje
 
 
djpawelo2008 
Niczego nie dotykam



Nagłośnienie: 2x 1150
Oświetlenie: -
Pomógł: 2 razy
Wiek: 24
Dołączył: 07 Cze 2010
Posty: 76
Skąd: Lubelskie
Wysłany: 2012-12-29, 19:02   

carlo-c4 napisał/a:
Panowie a oryginalna zwrotka to co frytki? http://www.stx.pl/pa-1000-4-fr-schemat.html jedynie zastosowac cewki z grubym drutem minimum 1,2mm i bedzie OK .

[ Dodano: 2012-12-29, 17:17 ]
djpawelo2008, jesli uważasz że schemat producenta (kim by on nie był) jest do bani i myślisz że poprawisz producenta , nie umiejąc samodzielnie zrobic pomiarów to sorry ale daj sobie spokój . W oryginalnych zwrotkach produkcji Stxa sa jednie słabe cewki no i przydałyby sie lepsze rezystory.


Jeśli bym umiał wykonać pomiary i miałbym jak to w ogóle zrobić to bym nie umieszczał tu tego tematu więc nie wiem jaki kolega widzi problem...
_________________
PD-audio®
 
 
SILVER SOUND 
Awanturnik zatwardziały RECYDYWISTA



Pomógł: 161 razy
Dołączył: 17 Lut 2006
Posty: 3679
Skąd: Łuków
Ostrzeżeń:
 12/10/11
Wysłany: 2012-12-29, 20:15   

djpawelo2008 napisał/a:


Jeśli bym umiał wykonać pomiary i miałbym jak to w ogóle zrobić to bym nie umieszczał tu tego tematu więc nie wiem jaki kolega widzi problem...

Zrób co proponuje Carlo-C4. Dokładnie co do jakości drutów, oraz jakości kondensatorów, zamień ten dziadowski elektrolit, na jakis mks, mkse, mkt. Własciciel STX wystawiając ta zwrotnice, zapewne poparł ja pomiarami, zatem trudno o cos zdecydowanie lepszego, tym bardziej, że nie zwrotnica tu jest najwiekszym mankamentem, a sama konstrukcja, oraz zastosowane przetworniki.
jk
_________________
NOWY ADRES DO MOJEJ STRONY!!!
www.silversound.eu
 
 
djpawelo2008 
Niczego nie dotykam



Nagłośnienie: 2x 1150
Oświetlenie: -
Pomógł: 2 razy
Wiek: 24
Dołączył: 07 Cze 2010
Posty: 76
Skąd: Lubelskie
Wysłany: 2012-12-29, 20:42   

SILVER SOUND napisał/a:
djpawelo2008 napisał/a:


Jeśli bym umiał wykonać pomiary i miałbym jak to w ogóle zrobić to bym nie umieszczał tu tego tematu więc nie wiem jaki kolega widzi problem...

Zrób co proponuje Carlo-C4. Dokładnie co do jakości drutów, oraz jakości kondensatorów, zamień ten dziadowski elektrolit, na jakis mks, mkse, mkt. Własciciel STX wystawiając ta zwrotnice, zapewne poparł ja pomiarami, zatem trudno o cos zdecydowanie lepszego, tym bardziej, że nie zwrotnica tu jest najwiekszym mankamentem, a sama konstrukcja, oraz zastosowane przetworniki.
jk


Jak na tą chwilę sensowniejszego wyjścia nie widzę... Zrobię to co oferuje producent a w razie czego będę starał się to zmodyfikować.
Chyba nie ma sensu dłużej drążyć w tym temacie, więc chyba można już go zamknąć, w razie potrzeby na pewno zwrócę się o pomoc.
Dziękuje za wszelkie podpowiedzi i propozycje! Pozdrawiam!
_________________
PD-audio®
 
 
carlo-c4 
Stagehand - to brzmi dumnie


Nagłośnienie: 600 W EVM
Pomógł: 51 razy
Dołączył: 30 Sty 2007
Posty: 777
Skąd: siedlce
Wysłany: 2012-12-30, 15:11   

djpawelo2008, wybacz stary że tak na Ciebie naskoczyłem ale jak sam widzisz i już zrozumiałeś zwrotka od STXa jest najoptymalniejsza i chyba nie ma mozliwości jej poprawy . Jedynie właśnie dobre elementy na zwrotkę i uwierz mi że usłyszysz różnice na plus oczywiście względem oryginału .
Gratuluje dobrego wykończenia paczek.
_________________
Córka WIKTORIA już mixuje
 
 
arek5959 
Stagehand - to brzmi dumnie



Nagłośnienie: 11kW DR AUS HF19, STK612
Oświetlenie: Chińskie LED
Pomógł: 8 razy
Wiek: 27
Dołączył: 30 Sty 2009
Posty: 603
Skąd: Trzemcha Górna/Sienno/Bałtów/Ostrowiec Św
Wysłany: 2013-12-19, 22:35   

Sorry że odkopuję ale miałem te STX PA 1000 4 FR i podzial był coś 2,2-2,4 khz fabrycznie, słuchałem je i testowałem. Wymieniłem zwrotnice na inne i gra to wiele lepiej. Teraz zmodyfikowałem po swojemu i o dziwo na cewkach tonsila midbasy lepiej grają.
Tam na stronie producenta charakterystyki są inne niż w rzeczywistości. Okolice 120hz, 400hz i 2,5khz przebijają się ponad wszystko.
_________________
ELECTRO-SERWIS
Pogotowie nagłośnieniowe oraz elektryczne!!!
Serwis, naprawa, wypożyczalnia sprzętu nagłośnieniowego i elektrycznego.
Realizacja i obsługa imprez, koncertów i małych plenerów.
Montaż instalacji elektrycznych i rozdzielnic.
Ostatnio zmieniony przez arek5959 2013-12-19, 22:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
 
   

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template created by Qbs. Template theme based on Unofficial modifications.


EventRoom.pl