Estradowiec.pl - Nagłośnienie i Estrada - Wortal sprzętu Pro Audio Strona Główna

 Ogłoszenie 
Eventroom.pl

 
   
 
Poprzedni temat «» Następny temat
Autor Wiadomość
MT122 vs SMT212
adamsx 
Aspirant d/s smyczy

Dołączył: 01 Lip 2012
Posty: 5
Skąd: Dobra
Wysłany: 2013-09-09, 20:00   MT122 vs SMT212

Witam planuję rozbudowę nagłośnienia w plener, takie pytanie do was co do danych projektów. Chciałem złożyć jakieś kolumny budowy tubowej z tych projektów:


MT122: http://www.speakerplans.com/index.php?id=mt122

SMT212: http://www.freespeakerpla...-mid-top-smt212

SMT212 prościejsza w budowie, mt122 już wyższa szkoła jazdy tylko pytanie do ludzi którzy mieli do czynienia z danymi typami obudów bądź znają się bardziej na rzeczy.
Która z nich jest lepsza?:P
Ostatnio zmieniony przez adamsx 2013-09-09, 20:02, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-09, 21:40   

Odpowiadając krótko na zadane pytanie: lepsza będzie MT122.
A tak przy okazji, obie te tuby mają kilka wad które można wyeliminować i tak się składa że wiem jak.
Pierwsza rzecz to efektywne pasmo tuby, które można zwiększyć odpowiednią konstrukcją obudowy.
Druga rzecz to połączenie dwóch głośników do jednej wspólnej tuby. Lepsza spójność źródła.
Można także umieścić driver wysokotonowy współosiowo z tubą MF.
Co jeszcze warto wiedzieć o tej konstrukcji? Np. to że najsłabszym jej ogniwem jest driver. Ma najmniejszą moc, a jej podział z 7-miu oktaw (mniej-więcej tyle przypada na nadstawkę) wychodzi prawie po równo na MF i HF. W związku z czym trzeba pilnować limiterów na driverach.
Trzeba też wybrać naprawdę dobry driver HF, bo zbyt silne kręcenie korekcją może się też źle skończyć z uwagi na brak zapasu mocy.

Takie rozwiązanie jak opisałem stosuje kilku producentów nagłośnienia. Ja opracowałem swoją wersję. Wygląda mniej-więcej tak:


Jeśli chciałbyś skorzystać z mojego projektu to napisz. Jednak nie udostępnię planów. Raz że są tajne, a dwa że straciłbyś mnóstwo czasu na dłubaniu przy tym. Masa cięć pod kątem z wszystkich 4 stron deski i dużo elementów składowych. No i 3 patrz pk. 1 :)
 
 
andrzej887 
Realizator FOH


Pomógł: 44 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 1981
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2013-09-09, 22:37   

Granat takie coś by było ciekawe :)

http://redspade-audio.blo...nergy-horn.html
_________________
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Król Julian
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-09, 22:57   

Ciekawe, fakt. Ale tą wersję diy trzeba by dopracować. A po osiągnięciu pewnej sprawności, około 106dB tak samo problem będzie z mocą drivera. Trzeba by było kombinować z łączeniem wielu driverów HF tak jak to robi Danley.
Z drugiej strony alternatywą w tym przypadku jest line-array. Zamiast jednego bardzo głośnego źródła, więcej słabszych. I można powiesić tyle ile aktualnie potrzeba. Wada: cena. :)
 
 
DjDamiano 
ESTRADOWIEC



Zaproszone osoby: 1
Nagłośnienie: skuteczne
Oświetlenie: Różne ledy i inne
Pomógł: 111 razy
Wiek: 37
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 2292
Skąd: Ustroń
Wysłany: 2013-09-09, 23:46   

W tym konkretnie synergy hornie driver nie jest tak obciążony bo ma 4 szt wspomagające środek, poza tym jest w głębi ogromnej tuby.
_________________

 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-10, 00:03   

No w tym konkretnym nie. Środek ma 100dB, driver pewnie więcej.
Ja mówię o przypadku kiedy chcemy uzyskać maksymalne poziomy głośności. Nad środkiem trzeba popracować żeby dorównał sprawnością HF. I co się wtedy okazuje?
Załóżmy że mamy tubę MF o takiej właśnie dużej efektywności, która gra do nieco ponad 1kHz. Podział niech przypadnie na 1250Hz żeby było wygodnie liczyć. Czyli MF zagra 4 oktawy w dół 78-1250Hz, a HF 4 oktawy w górę 1250-20kHz. Driver ma 100W. Podzielimy tą moc na te 4 oktawy i wyjdzie po 25W na każdą. Tak samo będzie z MF. 100W wystarczy żeby dorównać driverowi.
Czyli driver gra na 100% możliwości, a MF na ok. 25%. Np. taki 12NDL76, 400W.
 
 
J. S. 
Stagehand - to brzmi dumnie


Pomógł: 35 razy
Wiek: 33
Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 611
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-09-10, 00:45   

granat, A czy moc przypadkiem nie spada o połowę przy każdym przejściu o oktawę w górę? Zakładając, że muzyka przypominać będzie szum różowy pod względem gęstości mocy w oktawach.
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-10, 11:41   

J. S., Szum różowy ma spadek mocy 10dB na dekadę, czyli około 3dB na oktawę. Z związku z czym na każdą oktawę przypada tyle samo mocy.
Tyle samo na zakres 100-200Hz, tyle samo na 200-400Hz. Zauważ, że szerokość pasma w drugim przypadku jest 2 razy większa, a mimo to moc pozostaje ta sama.
Gdyby to był szum biały, między 100 a 200Hz byłoby X mocy, a między 200 a 400Hz 2X mocy.
 
 
J. S. 
Stagehand - to brzmi dumnie


Pomógł: 35 razy
Wiek: 33
Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 611
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-09-10, 18:22   

granat, Masz rację, przemieliłem, tak w teorii jest :)
Na pierwszy rzut oka jednak wygląda, że moce są przesadzone dla HF licząc w ten sposób (moc dla każdej oktawy stała).
Ale po uwzględnieniu efektywności i tłumienia dla przykładowego systemu wychodzi, że może tak być... ;)
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-10, 18:39   

Ja sprawdziłem też w praktyce.
Ustawiłem na procesorze pasmo 4 oktaw. Podłączyłem do wyjścia wzmacniacza dwa filtry, LP i HP obciążając każdy z nich takim samym opornikiem. Podział wykonałem dokładnie po środku tych 4 oktaw. Po czym włączyłem szum różowy i mierzyłem temperaturę obu oporników. Grzały się tak samo. :)
Zwykle driver ma największą efektywność i to mu daje przewagę. Ale zdarzają się takie tuby które mają bardzo zbliżoną skuteczność. Niedawno zrobiłem taką właśnie tubę średniotonową na 10" głośniku, która grała tak samo głośno jak 1" driver w standardowej tubie.
Ostatnio zmieniony przez granat 2013-09-10, 18:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
J. S. 
Stagehand - to brzmi dumnie


Pomógł: 35 razy
Wiek: 33
Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 611
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-09-10, 19:25   

No ładna metoda sprawdzenia :) No i wiadomo na pewno co i jak :)
 
 
adamsx 
Aspirant d/s smyczy

Dołączył: 01 Lip 2012
Posty: 5
Skąd: Dobra
Wysłany: 2013-09-10, 21:27   

Łooo losie panowie można się wiele nauczyć od was na forum, czyli co na początek głośniejszego grania da rade ten projekt SMT212?
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-10, 22:31   

No pewnie :)
Myślę że na początek głośniejszego grania da rady nawet taki sprzęcik: STX PA-1000-4-FR. Kolega z forum ma na sprzedaż w dobrej cenie ;)
 
 
arek5959 
Stagehand - to brzmi dumnie



Nagłośnienie: 11kW DR AUS HF19, STK612
Oświetlenie: Chińskie LED
Pomógł: 8 razy
Wiek: 27
Dołączył: 30 Sty 2009
Posty: 603
Skąd: Trzemcha Górna/Sienno/Bałtów/Ostrowiec Św
Wysłany: 2013-09-10, 23:14   

A nie prościej było by postawić po 2x STK612 albo LA12 na stronę? W końcu mamy 105dB i to jakie brzmienie.

STX pa 1000.4.fr także mam do sprzedania i potwierdzam że głośne są.
_________________
ELECTRO-SERWIS
Pogotowie nagłośnieniowe oraz elektryczne!!!
Serwis, naprawa, wypożyczalnia sprzętu nagłośnieniowego i elektrycznego.
Realizacja i obsługa imprez, koncertów i małych plenerów.
Montaż instalacji elektrycznych i rozdzielnic.
Ostatnio zmieniony przez arek5959 2013-09-10, 23:17, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
adamsx 
Aspirant d/s smyczy

Dołączył: 01 Lip 2012
Posty: 5
Skąd: Dobra
Wysłany: 2013-09-11, 00:02   

chciałem tą smt212 zrobić właśnie na głośnikach stx-a tylko driver jakiś mocniejszy i chyba raczej już 2" wylot
 
 
andrzej887 
Realizator FOH


Pomógł: 44 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 1981
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2013-09-11, 11:24   

Nie wiem jak driver od stx-a , ale beyma ma teraz w niezłej cenie 2" drivery .

Ta smt żywcem przypomina satke polanowskiego , nawet rekomendowane głośniki sie zgadzaja , tyle że w satkach driver coax .
_________________
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Król Julian
Ostatnio zmieniony przez andrzej887 2013-09-11, 11:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-11, 12:36   

Albo taki http://www.stx.pl/stx-d-1500-8-ti.html
 
 
andrzej887 
Realizator FOH


Pomógł: 44 razy
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 1981
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2013-09-11, 15:20   

Miałeś Kuba ten driver na testach u siebie ? Tani strasznie .
_________________
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Król Julian
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 29
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-11, 15:49   

Nie, nie miałem. Poleciłem bo widzę że bardzo budżetowo w tym temacie :P
STX nie ma żadnej sensownej tuby do niego. Jedna bardzo duża, druga kiepska, pozbawiona góry.
Ja już praktycznie odpadam z tematu. Widzę że kolega adamsx chce stosować jakieś dziwne kombinacje. Głośniki STX które w ogóle nie nadają się do tuby MF. Tzn. wyjdą bardzo nieekonomicznie i z wielką dziurą w środku pasma.
Zapłaci pewnie niecałą połowę tego co za normalny sprzęt, a za jakiś czas znowu będzie zmieniał albo dokładał kolejne dziwne kolumny.
 
 
Luke15 
Monitorowiec



Nagłośnienie: Dr_Aus
Oświetlenie: 4,5kW
Pomógł: 21 razy
Wiek: 26
Dołączył: 29 Sie 2009
Posty: 1013
Skąd: Krosno / Trześniów
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-09-11, 17:46   

granat, dlatego lepiej wziąć ode mnie sprawdzone PA1000 niżeli kombinować i cudować z takimi konstrukcjami... :razz:

Paczki zagrają głośno i nienagannie - mocy wystarczy nawet do głośnego grania. :wink:
_________________
Jak to się nie da?! Zaraz zrobimy! :)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
 
   

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template created by Qbs. Template theme based on Unofficial modifications.


EventRoom.pl